Почитал сегодня перевод доклада Стивена Рамбама “Анонимности нет, смиритесь“, где автор описывает примеры как заинтересованные организации, и в том числе такие как он детективы используют информацию, содержащуюся в сети, для своих целей (расследования, слежка, реклама и пр.). Рекомендую почитать, очень занимательно.

Впечатление, которое возникает в первую очередь – как же стало легко следить за людьми! В принципе, ожидать чего-то другого не приходится. Если мы сами публикуем сведения о себе в цифровой форме в общедоступную сеть, то эти сведения можно легко собрать и программно анализировать. И это очень расходится с принципом тайны личной жизни, и думаю, что сохранение тайны личной жизни в таких условиях становится невозможным.

Вы знаете, я думаю, что информационное общество и глобализация изменит человечество даже больше, чем мы этого сейчас ожидаем. Вот, например, наши ценности свободы личности базируются в т.ч. на неприкосновенности тайны личной жизни. Слежка за личной жизнью человека была не так проста и требовала определенных целенаправленных и организованных действий, и соответственно такие действия запрещались законом, а нарушение общего запрета могло быть только с соблюдением определенных процедур, защищающих интересы личности (оперативно-розыскная деятельность). Специальные устройства, при помощи которых производятся оперативные мероприятия (прослушки всякие и пр.) изъяты из оборота, их использование запрещено законом. Но если раньше нарушение тайны личной жизни требовало специальных усилий, то сейчас нарушение запретов становится очень простым и может быть произведено по неосторожности и даже по незнанию, что это запрещено.  Специальные средства для ОРД (прослушки и слежки)  перестали быть сложными и дорогими, да и они становятся ненужными, ведь я сам купил себе мобильник, который постоянно передает информацию обо мне. Плюс люди сами публикуют личную информацию о себе и собрать её не представляет большого труда. Очень скоро наступит время, когда наоборот, для того, чтобы не нарушать тайну чужой личной жизни, потребуется предпринимать какие-то усилия.

Очевидно, что в условиях, когда личная информация и персональные данные становятся легко доступными для заинтересованных лиц, впору перестать бороться за неприкосновенность тайны личной жизни, а начать борьбу за равный доступ к информации для всех без исключения. Потому что в условиях, когда тайну сохранить невозможно, гораздо опаснее, если информацией владеют “избранные”.

Теперь представьте, что общество отказалось от тайны личной жизни как таковой и смирилось с тем, что жизнь каждого человека видна как на ладони. Когда это приобретает массовый характер, это становится сильным фактором. Все становятся публичными людьми, среди мотивов поведения людей усилится другой фактор – каждое более или менее значимое действие будет сопоставлено с мнением окружающих и это войдет в незаметную и само-собой разумеющуюся привычку. Вместе с другими изменениями, которые ждут человечество в связи с глобализацией и информатизацией, думаю, что эти изменения где-то сопоставимы даже с появлением семьи и собственности, которое как известно, постепенно привело к появлению государства и либерализму.

Related posts:

1. “Информационная безопасность”
2. Социальные сети
3. О свободном времени

В свое время, задаваясь вопросом о природе денег, прочитав специальную литературу, я пришел к выводу, что всякие деньги – это только символы, выражающие ценность.

“Меновая стоимость – вот самое основное качество денег, и оно является идеальным значением, то есть не материальным, а мыслимым.

При этом идеальная меновая ценность денег является основным качеством не только для современных денег, но и для старых бумажных денег, металлических денег и даже денег-товаров. Хотя раньше меновая ценность денег и связывалась (психологически) с их потребительной ценностью, но все же значение денег как таковых всегда выражалось именно в возможности их использования в обмене.”

(Опубликовано в:  Саякбаев Н.А. Юридическая природа денег (наличных и безналичных). Журнал Юрист, апрель, №4, 2005 г. – Алматы).

Деньги – это элемент общественного сознания. Все приписываемые деньгам качества, такие как реальная стоимость золота, обеспечение денег золотовалютными резервами, размеры экономики страны-эмитента, бюджетный дефицит и т.п. лишь психологически поддерживают установленную в обществе ценность денег, но реального значения для существования денег не имеют. Это чем-то похоже на право, которое принимается и применяется людьми, люди считают себя обязанными поступать по закону – это реальность, но при этом, мы не ищем материальное обеспечение такого поведения вне общественного сознания. Установленный порядок является гарантом этого порядка.

В современной экономике есть противоречие на почве того, что старые системы и теории базировались на регулировании экономики страны – государственном регулировании. Денежную политику проводит государство в интересах национальной экономики. Но Мир стал глобальным, существует мировая экономика, национальные валюты становятся транснациональными и, в-первую очередь, конечно доллар США. Методы регулирования экономики, которые доступны для обычных стран, предусматривающие меры кредитно-денежной политики, для США во многом оказываются недоступными. Нельзя, например, произвести девальвацию и повысить конкурентоспособность экспортеров, вброс дополнительной эмиссии денег распределяется по Миру, повышает котировки ЦБ в странах БРИКС, но не увеличивает покупательскую способность внутри США в должной мере. В общем, конфликт старого и нового очевиден.

Я думаю, что мировые деньги должны претерпеть изменения. Миру нужны какие-то мировые деньги, и при этом, они не должны быть национальной валютой никакого государства. Слышал мнения, что для новой мировой валюты требуется мировое правительство – это не обязательно. Мировое правительство предполагает регулирование мирового сообщества, а применительно к деньгам – регулирование мировой экономики, подобное государственному регулированию национальной экономики. Миру же сегодня нужны не такие деньги, а просто иметь единую меру стоимости и может быть общее средство платежей. О глобальной денежной политике в настоящее время говорить трудно. Теоретически мера стоимости может существовать отдельно от правительств и политик.

Давайте представим, к примеру, что по каким-то причинам, государства перестали использовать доллар США во внешней торговле (О другом неиспользовании речи нет, т.к. оно не имеет значения). У государств есть свои национальные валюты, и продавцы могут принимать к оплате свои деньги. В этом случае, нужно только ввести единую меру стоимости, которая не колебалась бы так сильно как могут колебаться валюты относительно друг друга, и на которую не влияет поведение государства. Для этого введем Расчетную единицу, которая высчитывается простым способом: возьмем корзину валют, например, доллар, евро, иена, юань, российский рубль, тенге. Стоимость шести разных единиц валют в сумме составляют шесть Расчетных единиц нашей новой меры стоимости. Национальные валюты могут как угодно колебаться относительно друг друга, но если в корзине будет представлена значительная часть валют, то Расчетная единица всегда будет выражать среднее значение стоимости всех денег Мира. Стоимость Расчетной единицы будет изменяться в соответствии с реальной мировой инфляцией (дефляцией), а не в зависимости от курса валют.

Причем, такая Расчетная единица обязательно должна быть такой простой. Не должно быть разных долей у валют в корзине ни в зависимости от величины экономики, ни в зависимости от соотношения их стоимости, т.к. значение имеет только изменение стоимости валют относительно друг друга, а это выражается в процентах, и увеличение доли одной из валют в корзине повышает зависимость Расчетной единицы от валотильности этой валюты. Эта расчетная единица – не деньги, она не должна выпускаться кем-то, не должна обеспечивать и регулироваться – это просто методика расчета средней стоимости одновременно во всех валютах. Для единой меры стоимости мировая валюта не нужна.

Теперь давайте представим другую ситуацию. Правительство США по каким-либо причинам отказалось от использования национальной валюты в качестве мировой валюты. Что можно предположить? Правительство вводит новую национальную валюту и для этого учреждает Национальный банк США, эмитирующий новые деньги. А управление ФРС уступает международной организации (ООН). Я знаю, многие скажут, что это невозможно, что доллар обеспечивается золотовалютными резервами США и (или) мощной экономикой США, но по факту деньги всегда обеспечиваются лишь наличием товарно-денежных отношений. Потому, если будет объявлено о передаче органа и валюты другому лицу, толица, имеющие доллары, почти не глядя на объяснения  будут стараться покупать за них только что-то стоящее, а другие люди по-прежнему  будут стараться продавать именно на долларовых рынках в силу большого платежеспособного спроса. И найдется какое-нибудь умное объяснение, которое пояснит участникам рынка почему стоимость доллара не обнулилась, а отскочила.

Можно развить фантазию дальше и представить, что правительства постараются изолировать товарные рынки от спекулятивного капитала путем установления соответствующих норм и определения международных рынков, торгующих за национальные валюты. Но без таких ограничений останется рынок капиталов. Доллар останется валютой для хранения денег в ценных бумагах, для игры на рынках, для инвестиций и этот пузырь по-прежнему будет эффективно отводить излишки денег из реальной экономики.

Мы нафантазировали два сценария, но ведь один другому не мешает. Мне представляется, что, учитывая очевидную потребность, и то и другое вполне реально уже “завтра”, во всяком случае, гораздо реальнее третьей мировой войны, срочного формирования мирового правительства или отказа от денег и капитализма.  Если есть объективная потребность в мировых деньгах, то эта потребность может быть реализована теми или иными способами. Сроки зависят только от осознания потребности.

Related posts:

1. О свободном времени
2. Социальные сети

Зомбированные государством люди боятся, что их будут зомбировать иностранцы. В нас сидит нетерпимость к протестам и страх, и это очень плохо.

Вот и случилось в Казахстане то, чего боялись – в Жанаозене массовые протесты, сопровождающиеся погромами и гибелью людей.

И что? Много людей осуждают событие и протестующих. Государство молчало, и вместе с ним молчали и все средства массовой информации, а потом прокуратура разродилась гневным осуждающим заявлением в духе «группа хулиганствующих лиц стала избивать мирное население и разбивать припаркованные рядом с площадью автомобили», «по фактам массовых беспорядков возбуждены уголовные дела». А люди с умным видом твердят, мол это была спланированная акция. Вообще в нашем обществе по моим личным наблюдениям очень популярна точка зрения про оранжевые революции.

От очень умных людей часто слышу мнения вроде этого ЖАНАОЗЕН. КТО СОЗДАЁТ КАЗАХСТАНСКИЙ БЕНГАЗИ? Общий смысл которых сводится, что есть геополитические интересы враждебных иностранных сил, а наши оппозиция является прикормышами врагов, а простые люди, которые их поддерживают – зомбированные Западом марионетки. Умно конечно, потому что люди, высказывающие такие мнения оперируют сложными понятиями, широкими масштабами, а главное информированностью по каким-то отдельным фактам, из-которых якобы можно делать выводы, типа «она работала в ЮСАИД», «туда недавно приезжала Хилари Клинтон» и пр. Да и безошибочно, всегда можно усмотреть людей, которые планировали (также говорят о финансировании социалистической революции 1917 года Германией). Человек, считающий себя умным наверняка присоединится к этому мнению, а те, кто считает иначе – да они просто слепцы.

Еще до событий в Жанаозене 11.12.2011г. уважаемый Анатолий писал:

Кстати, я уже писал о том, что нам тоже готовят оранжевую.
Приводил ссылку на карту нарушений. Подобную той, что была у “Голоса”.
Так вот, выборы в Мажилис приближаются.
С их приближением в майл.ру появились ролики обучающие работе с твиттером и фейсбуком.
Как объясняют авторы – с тем, чтобы у общества была возможность контроля за выборами.
Это конечно совпадение. Наверное….
Но именно с таких роликов (перед выборами) и начинались оранжевые революции.
Причем также через использование социальных сетей.
ЗЫ:
Кстати, тем, кто сомневается я могу сообщить – знаю об оранжевых технологиях не понаслышке.
Лично знаком с тренерами оранжевых революционеров. В частности с Георгием Канделаки и его помощницей Ксенией.
Ребята причастны к оранжевой революции в Грузии (Кмара). После этого ездили по СНГ уже как тренеры. Учили свергать…
Не удивлюсь если они уже на территории РК. Готовят протесты. Против фальсификаций на выборах.
Протесты. Сейчас. Готовят. Фальсификации ведь.
Хотя и выборы лишь в середине января….

Подобные мнения звучали всегда, и когда комментировали оранжевые революции, и когда комментировали события в Кыргызстане, и «арабскую весну», и Ливию. В общем, это превратилось в клише, которое всегда себя проявляет, когда говорим о протестах и бунтах (если эти протесты происходят не в США и Европе).

Но это однобокий подход. Во всем видится только один геополитический интерес (или иной), но в реалии в массе людей всегда множество самых разных интересов, высказываний, призывов, планов. Десятки или сотни людей одновременно планируют те или иные события (в первую очередь само государство), высказывают свои мнения и призывы, но масса либо поддается настроениям, либо не поддается. Что бы ни произошло в обществе, почти всегда можно найти человека, который это планировал, но главная причина не в планах одного или группы людей, а в том. Что общественная масса поддержала его призыв.

Заговорческие теории очень органично легли на тезис о стабильности, когда руководство страной одним президентом в течение нескольких десятилетий утвердилось в обществе как ценность – «стабильность» и она противопоставляется самым худшим проявлениям нестабильности – гражданской войне и беспорядкам. «У нас президент Назарбаев и вторая Ливия нам не нужна». Благодаря этому стабильность возвысилась выше всех других ценностей «лишь бы не было войны».

Но что дает такое мнение? Нетерпимость по отношению ко всяким протестам. Результат проявился в день, когда и у нас в стране в г. Жанаозень граждане вышли протестовать и устроили погромы. Все казахстанские СМИ молчали, хотя в российских СМИ информация о погромах и жертвах уже была озвучена, а заговорили лишь после официального заявления прокуратуры РК. В интернете, помимо прочего, очень часто звучали речи о спланированности акций и о том, что не нужно поддаваться на провокации и распространять неподтвержденную информацию. Часты также злость на участников беспорядков, и это понятно, ведь «нефтяники» якобы являются «разрушителями государства» и «стабильности» и толкают страну к революции.

Теперь представьте себя на месте тех рабочих, которые вышли на площадь – они вышли, переполненные чувством справедливости и обиды, а в ответ их возненавидели. Тот, кто ненавидит, видит в рабочем обманутого дурака и приспешника враждебного империализма, а рабочий не считает себя таковым. Он просто вышел, потому что ему ясно дали понять, что его мнение – ноль и он может жаловаться на свои обиды хоть в ООН, хоть Господу Богу, но это все-равно не поможет. Как заставить людей понять друг друга, если одному нужно отстоять свои права, а другой любой протест считает большим злом. Если даже существуют мифические враги государства, толкающие страну к гражданской войне, то они могут сколько угодно играть на противопоставлении большинства меньшинству (в итоге в таких меньшинствах может оказаться большинство), а если их нет, то можно и не делать ничего – лодка сама раскачается.

Первая реакция государства была – молчание, а когда заговорили, мы услышали: «призываю всех казахстанцев осудить этот чуждый для нашей страны инцидент». И хуже всего, что очень много людей именно так и поступают.

Люди бывают разные. В массе людей всегда есть самые разные люди, кто-то планирует погромы и готовит зажигательные смеси, кто-то закипел от возмущения уже на улице, кто-то преследует политические или свои личные цели, а кто-то просто хулиганит. В любом случае, если масса людей входит на улицы, то это всегда часть общества и уважать и прислушиваться нужно к каждому. Если такое большое количество людей вышли с протестом, то это само по себе говорит о наличии протестных настроений, и для общества второстепенным является готовился кто-то к этому или не готовился.

В обществе всегда присутствуют протестные настроения и это нормально. Но к сожалению, учитывая реакцию государства и общества на волнения в Жанаозене, отсутствие политической культуры и страхи, глубоко сидящие в сознании людей (страх перед государством, страх перед революцией, страх перед сменой руководства и др.) рассчитывать на то, что протестные настроения будут выражаться цивилизованными способами не приходится.

UPD 18.12.2011 : А вот и наглядный пример – крайний случай, вытекающий из описываемых постулатов КОРОТКО ОБ АКТУАЛЬНОМ. Тут налицо и нетерпимость к протестам, и вера в проплаченность всех акций протеста, твердая уверенность в своем интеллектуальном превосходстве и что те, кто думает иначе – дураки. Такая позиция не дает возможности диалогу и компромиссу и может вызывать только ответную нетерпимость.

Related posts:

1. Последствия переворота в Кыргызстане
2. “Информационная безопасность”
3. Пожизненное президентство

Сайты и газеты закрывают, а мы уже привыкли к этому. На этот раз прикрыли твиттер, по видимому из-за волнений в Жанаозене.

Вчера в первую половину дня по российскому радио услышал, что в Жанаозене волнения начались. Поискал информацию какую-нибудь об этом, но в твиттер не войти, на фэйсбуке нашел ссылки, которые перемежались сомнениями в достоверности и призывами пользователей не распространять непроверенную информацию. Интересно, а какими еще могут быть горячие новости? Они почти всегда только из одного источника. Проверка требует времени, а ждать только 100% проверенной информации – это значит не получать вообще ничего. На форуме zakon.kz ссылку на новость выложил, но обсуждение тут же закрыли :( И у казахстанских СМИ, как и у многих людей, страх быть замеченным в распространении неугодной информации даже выше, чем долг журналиста.

Все-таки хорошо, что KplusTV работает и выдает информацию, да иностранные СМИ тоже работают, а наши все боятся.  К концу дня только после того, как прокуратура опубликовала свое официальное заявление в казахстанских СМИ появилась информация. Но думаю, что даже в такие сроки этого могло и не быть, если бы информации не было на других источниках.

Вот еще “Коммерсантъ-Online” пишет Как развивался конфликт в Жанаозене.

UPD 24/12/2011: Еще видео, здесь момент запечатлен разгона демонстрантов.

Related posts:

1. Саммит идёт
2. “Информационная безопасность”
3. О Кыргызстане, г. Ош и г. Джала-Абад.

Вот и прошел год как я женился. Изменился за это время… сам успел поправиться и жизнь моя поменялась значительно.
В июле прошлого года я по обычаям забрал жену из дома родителей и мы стали жить вместе, зарегистрировали брак 11 сентября, а свадьбу сыграли 18-го. Интересно, какую дату следует нам отмечать?
Вчера был год как мы с Алмушей зарегистрировались, отметили это событие вдвоем в ресторане, и вспомнили, посмеялись над тем как это происходило. Вечер до регистрации мы провели на «Мафии» с юристами, и друзья весь вечер вспоминали и рассказывали о своих свадьбах. Но самое смешное, что несмотря на это, на утро мы даже не вспомнили о том, что нам нужно ехать в ЗАГС. Утром не спеша проснулись, потом еще час валялись в постели.. только после моего шуточного «выходи за меня замуж» Алма вспомнила. Бегом собрались.. помчались… опоздали на три часа. Теперь часто шутит «вот как надо замуж выходить: он сделал мне предложение, а я тут же бегом в ЗАГС» :)

Related posts:

1. Боровое

Очень давно не писал в блог, наверное можно сослаться на нехватку времени. А еще я полностью погружен в работу, и все впечатления были связаны именно с ней, а писать о работе не хотелось. Итак, у меня значительные изменения в работе. В начале этой весны мне предложили партнерство в новом интересном проекте и уже с середины апреля мы начали создание компании, занимающейся разработкой компьютерных программ для юристов и соответственно сайта юридической тематики – ТОО “Юрклуб”. Я руковожу проектом как директор. Сегодня у нас в штате уже несколько десятков человек, работа кипит.

Мы администрируем довольно большой российский портал Юрклуб с ежедневной посещаемостью более 30 тысяч человек и каждый день у нас регистрируется несколько десятков новых пользователей-юристов. Сейчас будем создавать и развивать казахстанскую часть Юрклуба, а потенциально, возможно, и в других странах постсоюза, в итоге должно быть образовано большое и авторитетное международное юридическое сообщество. Вот такие у нас большие задачи. Скоро мы сможем презентоваться с результатами работы :)

Наши герои в рабочей и не очень рабочей атмосфере на этих не самых свежих фотографиях.

Related posts:

1. Хорошие изменения в моей жизни
2. Аватары на MyWeb
3. “Мафия” с юридическим форумом

С утра выбираем президента, и вот такая новость: Нурсултан Назарбаев выбрал преемника http://platon.kz/kazakhstan/2648-nazarbaev-preemnik.html

… “После тяжелых, многолетних раздумий, – сказал Президент, – я остановился на человеке, который прошел большую жизненную школу, занимал высокие посты в Казахстане, имеет заслуженный авторитет внутри страны и за ее пределами. Вы все его хорошо знаете и уважаете. Я хочу, чтобы в свое время бремя власти и ответственность за будущее народа Казахстана принял из моих рук человек, которому они дейставительно окажутся по силам”. Президент попросил всех присутствующих дать ему слово, что никто не будет оспаривать в 2016-м году его выбор. “Пусть, – сказал Глава государства, – если кто-то видит себя в роли будущего президента страны, независимо от моего выбора, пусть этот человек сейчас скажет мне об этом, выскажет свои претензии и пожелания”. Участники совещания заверили, что принимают выбор президента с уважением и пониманием его мотивов, что все они, долгое время работающие в команде президента, считают, что ничьи личные амбиции не должны влиять на устремленное вперед будущее страны…

Правда в источнике http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1301623200 эта статья датируется первым апреля. Не шутка ли это?

Related posts:

1. Последствия переворота в Кыргызстане
2. Референдум о продлении полномочий президента
3. обращение Сергея Бондарцева Н.А. Назарбаеву

Набрел на ютубе на клип на песню “Черный ворон”. Понравилось.

Правда эту песню я слышал с другим текстом, и концовка там, как и во многих народных песнях, не такая сказочная как в клипе:

Вижу смерть моя приходит –
Черный ворон, весь я твой!

Related posts:

1. Ты стоишь, опустив глаза…

Набрел на любопытную презентацию о социальных сетях в интернете и реальном общении людей.Даже несмотря на свой плохой английский, мне очень интересно было её посмотреть, любопытные исследования там с цифрами и выводами. Вот, например, никого не удивляет же сейчас, что в социальных сетях у нас оказывается сто, пятьсот, а у некоторых и тысяча друзей, а в жизни далеко не каждого мы можем назвать своим другом. В жизни есть друзья по работе, одноклассники, родственники, соседи и пр. и с каждой группой своих знакомых выстраиваются свои отношения, а в социальных сетях все спутано. Мы к этому привыкли.

Автор презентации указывает, например, что по близости друзей и знакомых можно выделить три группы очень близкие (несколько человек, с которыми постоянно и тесно общаемся), знакомые (150 человек, которых мы реально знаем и можем интересоваться ими) и случайные связи (все остальные, которые интересны нам лишь постольку-поскольку).

Интерфейс и функционал социальных сетей не отражает реальности и, в результате, то что может быть интересно для одних людей из нашего круга в соцсети, совсем не предназначено для других.

Автор презентации, говорит о том, что социальная сеть должна предусматривать сложность человеческих связей, но я не уверен, что одна социальная сеть, даже при наличии соответствующего функционала будет правильно отражать.

Я вот подумал, что сейчас есть же разные соцсети, но даже наличие аккаунтов в разных социальных сетях не исправляет ситуацию, появляются фэсбуковские друзья, мэлрушные, вконтактные и пр., но если речь идёт именно о социальных сетях, то почему-то НЕ получается так, что в одной сети одноклассники, а в другой коллеги по работе (другое дело с форумом zakon.kz, форум специализированный и там почти все являются моими коллегами).

Социальные сети не отражают человеческие взаимоотношения в реальной жизни, скорее они выступают как ещё одна сфера общения людей, дополняющая семью, друзей, коллег и пр., а если сетей много, то и много дополнительных сфер общения, не отражающих реальные (реальные друзья, а также фэйсбуковские, вконтактные друзья…). В этом, наверное и заключается основная полезность современных социальных сетей – новая сфера общения. Но если появится что-то адекватное и предназначенное для отражения реальных связей, то это наверное не социальная сеть, а что-то уже совсем другое.
Писал раньше о недостатках социальных сетей, но совсем в другом русле, читайте “Распределенная социальная сеть“, “Интернет – Мир аватаров“.

Related posts:

1. О свободном времени
2. Аватары на MyWeb
3. “Информационная безопасность”

Казахстанский юридический форум – известное сообщество юристов, не имеющее аналогов в Казахстане, за время своего существования заслужило достойное признание, и я горжусь тем, что являюсь давним участником и модератором форума. К новому году Игорь Юрьевич Лоскутов давал интервью, и отметил заслуги модераторов казахстанского юридического форума, к которым отношусь и я.

– Как в нее попадает? Это какая-то замкнутая когорта?

– Да нет, ряды модераторов постоянно пополняются из числа активных участников форума, которые регулярно участвуют в обсуждениях, вносят свои замечания и предложения. Если на первом этапе создания форума мне приходилось принимать кадровые решения единолично, то сейчас эти вопросы решаем коллегиально. И это касается не только кадровых вопросов.

Сейчас форум существует самостоятельно как некая саморегулируемая и саморазвивающаяся организация, в чем еще раз отмечу большую заслугу модераторов. Это Don Vito, POLIN, АдвоКот, Бахтияр, Renat.kz, АНЕКА, Вовун, Нурдин Саякбаев, Пацан, Утбанов Анатолий, Эвитта, Эдуард, B-52, Captain Ares, Cакура, Mishanya, NezZнакомка, Spirit of Nicopol, Абиль Шамиев, БекАС, Бондарь, Владимир Каратицкий, Кос, Лел.

Спасибо, ЛИЮ! :)

Источник: http://www.zakon.kz/top_news/194350-igor-loskutov-informirovan-znachit.html

Related posts:

1. Казахстанскому юридическому форуму zakon.kz 10-летие
2. Пивной форум
3. Новогодний ПФ 15-го декабря